Академия Золотого Пути


Join the forum, it's quick and easy

Академия Золотого Пути
Академия Золотого Пути
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Академия Золотого Пути

Форум =САНТАНА=


Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

Свободная воля

Участников: 5

Перейти вниз  Сообщение [Страница 1 из 1]

1Свободная воля Empty Свободная воля Чт Дек 02, 2021 5:07 pm

Нелли Валерьевна

Нелли Валерьевна
Теоретик
За знание Теории!
Актив1 (50 сообщений)
Лучик

Здравствуйте!
Агни-Йога, 222
Свободная воля служит предметом наибольших противоречий. Для одних она превращается в своеволие, для других в безответственность, для третьих в безумие самомнения. Только прошедший дисциплину духа может осознать, как сурова действительность свободы.
Упадок свободы можно назвать праздником невежества. Люди не могут примириться с Иерархией знания и уважать суровость воли. Между тем, возможна ли Йога, где нет ответственности за волю? Каждый йог, как бы мечет мечи над сердцем своим, так ответственны его волевые действия. Последствия, вызванные волею йога, могут быть несказанно тяжелы, но он знает, почему он избрал их. Так можно представить йога воином без смены.
Кто уверен за волю свою, пусть войдет!

Понимаю так, что понятие свободной воли зачастую истолковывается превратно, что ведёт к искажениям, потаканию собственному эгоизму и деградации.
"Серебряная узда на чувствах ученика"- это не есть дисциплина духа, или может быть это схожие понятия?
Наверное только обуздав низшую четверку человек понимает и принимает всю ответственность своего волеизъявления, что свободная воля -не значит делать, все что захочется, а наверное свобода исходит из творчества индивидуальности и ответственности за волю, как силу, проявленную.?

Наверное это очень ёмкое и важное понятие, может быть его можно как-нибудь разобрать поподробней?

Анна Александровна, Сергей Михайлович, Наталья Сергеевна и Светлана Юрьевна поставили лайк

2Свободная воля Empty Re: Свободная воля Пт Дек 03, 2021 1:47 pm

Сергей Михайлович

Сергей Михайлович
Актив1 (50 сообщений)
Лучик

Здравствуйте.
Разбираем термины "Воля, Свободная воля"


Собираем наработки по текстам Учения  и мнения!
И вспоминаем основное правило - смотрим на вопрос с "верху", т.е. от Духа (теория) к Земле (практика)...
Итак, что такое Воля, Свободная Воля?



Последний раз редактировалось: Сергей Михайлович (Пт Дек 24, 2021 6:01 pm), всего редактировалось 3 раз(а)

https://agnidv.ru/

3Свободная воля Empty Re: Свободная воля Пт Дек 03, 2021 9:02 pm

Наталья Сергеевна

Наталья Сергеевна
Актив1 (50 сообщений)
Лучик

Здравствуйте!
Агни-Йога, 222
Свободная воля служит предметом наибольших противоречий. Для одних она превращается в своеволие, для других в безответственность, для третьих в безумие самомнения. Только прошедший дисциплину духа может осознать, как сурова действительность свободы.
Упадок свободы можно назвать праздником невежества. Люди не могут примириться с Иерархией знания и уважать суровость воли. Между тем, возможна ли Йога, где нет ответственности за волю? Каждый йог, как бы мечет мечи над сердцем своим, так ответственны его волевые действия. Последствия, вызванные волею йога, могут быть несказанно тяжелы, но он знает, почему он избрал их. Так можно представить йога воином без смены.
Кто уверен за волю свою, пусть войдет!
Прошедший дисциплину Духа - воля только тогда может быть свободной, когда она исходит от Духа, когда соблюдены все законы Мироздания, когда Воля идет согласно всем законам и есть Воля во Благо! Если смотрим сверху (где царит Согласие и Общее Благо), то любое действие или воля не созвучная идее Общего блага будет волей самости и это действие будт в плену самости и поэтому такую волю можно назвать лишь несвободной, рабской.
Агни Йога 366.
Почему ручательство Наше должно быть понято достаточно узко? Тем мудрее донести сокровище ещё шире, нежели прикладывать его к обычной жизни. Искание широкого приложения Учения даст опыт руке. Но можно легко уничтожить готовое следствие, ибо голос издалека подобен шелесту тростника. Нельзя противиться, если свободная воля восстаёт. Можно сожалеть и ещё раз шепнуть, но закон свободной воли — достоинство человека.
Когда говорю: «Не насилуйте», имею в виду, именно, закон свободной воли. Кто согнёт ветвь, напряжённую волею? И не будет ли обратный удар горше первого? Так сумейте призывать людей, не разрушая воли.
Самоотверженность не может быть подсказана. Самоотверженность не может быть повелена. Когда дух, не щадя себя, болеет за других, он действует свободной волей. Даже намёк неприличен там, где возносится жертва. Деление духа разве возможно, где принуждение?
Смотрите, как вспыхивает всегда готовое пламя! Разве боль отвратит, что уже послано волею чистого духа?
Интересный параграф! свободная воля от Духа, почему же человек может чему-либо противиться? (не говорим о делах темных) но может ли противится от чего-то светлого и нужного? Может быть согласно предыдущему параграфу:
" Последствия, вызванные волею йога, могут быть несказанно тяжелы, но он знает, почему он избрал их." 
Здесь идет некая серьезная работа духа и не может быть привнесение чего-то извне что не повредит процессу?
"Кто согнёт ветвь, напряжённую волею? И не будет ли обратный удар горше первого?"
Если работа напряжена, то любое вмешательство чревато обратным ударом, видимо имеется ввиду что любые другие токи несогласованные с током напряжения не могут быть ассимилированы и "отскочат".
Но по отношению к любому человеку, любая (от Духа или от самости) его воля для нас должна считаться Свободной, нельзя принудить к чему-либо, ибо:
"закон свободной воли — достоинство человека."
Это есть опыт жизни - человек принимает решение (волит), получает обратные удары, делает выводы, научается действовать согласно Законам, согласно Воле Духа. Когда-то человек познает и научится действовать согласно с Духом, поэтому охранение "свободной" воли - это закон! и есть достоинство человека.

Анна Александровна, Нелли Валерьевна, Кристина К. и Светлана Юрьевна поставили лайк

4Свободная воля Empty Re: Свободная воля Пт Дек 10, 2021 9:09 pm

Нелли Валерьевна

Нелли Валерьевна
Теоретик
За знание Теории!
Актив1 (50 сообщений)
Лучик

Здравствуйте! 
Понимаю так, что волей, как движущим жизненным импульсом, жизненной силой обладают все живые существа, но свободная воля - это привилегия  человечества. Только у человека есть право выбора, осознанного разумного действия, творчества. Но пользуется ли им человек?  
Наверное, пока мы руководствуемся велениями низшей четвёрки, наша воля не может быть истинно свободной, она в оковах самости, иллюзорности нашего проявленного мира, привычек, всяческих предрассудков, узости  мышления.
Надземное, 832
"Урусвати знает мощь победы над рабством. Не говорю о рабовладельчестве, о рабстве, которое уже должно быть искоренено, как позор человечества, укажем на рабство внутреннее.
Человек носит в себе наклонность к самому отвратительному рабству. Человек полон малыми привычками. Не думайте, что эти привычки пагубны лишь в земной жизни, гораздо больше они вредны в Мире Надземном.
Неуклюж и неподвижен такой явленный путник Надземного Мира. Он сам лишил себя восприятий тончайших. Он не умеет отозваться на лучшие зовы. Он не может воспринять тонкие ритмы, ибо он глух и нем, как раб. Учитель не может сообщиться с рабом.
Но нужно помнить, что свобода есть высшая дисциплина, потому нельзя считать свободными тех, кто лишь уявляет беспорядочное смятение. Можно сожалеть таких мнимо-свободных, которые только нарушают ценные вибрации. Они не понимают как протягновенен вред, причиняемый ими пространству. Итак, взвесим, которые привычки подавляют нашу свободную волю? Поймем, что мы можем сделаться строителями и разрушителями. Явите понимание истинной свободы.
Мыслитель указывал: «Не будьте рабами, но явите свободу прекрасную».
Надземное, 778
"Урусвати знает, что свободная воля ценна, если она свободна. Плачевно зрелище безумца, когда он воображает себя свободным, но, на самом деле, отягощен всевозможными оковами. Может ли воля назваться свободной, когда она слепа, и глуха, и ползет в грязи предрассудков?
Скажут: «Как же жить, если каждый человек на каждом шагу встречает невежество в самых преступных проявлениях?» Конечно, человечество оковало себя тяжкими оковами. Начиная от колыбели, человек слышит выдумки, неимеющие ничего общего с действительностью. Сказки часто более мудры, нежели житейское мудрствование деятелей. Правильно, что человек, неминуемо, встретит отвратительных чудовищ, но свободная воля избавит его от страха и поведет выше таких препятствий.
Психическая свобода есть вход в Мир Надземный. Можно преобразить всю земную жизнь проявлением свободной воли. Не будет свободный человек препираться с невеждами, но подаст им милостыню так, что они не заметят ее, но такой щедрый дар поможет на пути Надземного Мира. Каждый пройдет этим путем, и свободная воля будет мудрой водительницей, только озаботьтесь, чтобы воля была свободной.
Мыслитель предупреждал: «Не обратите светлый дар свободной воли в безумие».
Братство, 103
"Как согласить существование свободной воли с воздействиями, о которых много говорилось? Свободная воля существует и никто не будет отрицать ее, но постоянно можно замечать какие-то несоответствия с действиями и мышлением Сил Надземных. Дело в том, что воля может быть гармоничной с Силами Высшими, или хаотичной, нарушая созидание. Плачевно наблюдать, что воля хаотичная преобладает среди людей. Она не улучшается от формального образования. Свобода воли есть прерогатив человека. Но без гармонии с Силами Высшими она становится бедствием."
Братство, 569
"Если каждый человек несет свое поручение, то каждый может быть не покинут помощью — так оно и есть. Но можно представить себе огорчение и печаль Руководителя, когда он видит насколько его советы отвергаются! На каждом перекрестке можно усмотреть борьбу между мудростью Руководителя и легкомыслием путника. Именно, на самых малых делах будет проявлена свободная воля, и Руководитель должен печально преклониться перед этим непреложным законом. Но в Братстве не может быть такой губительной борьбы, ибо все основано на взаимном уважении.
Свобода есть украшение мудрости, но распущенность есть рога невежества".


Понимаю так, что воля свободна только когда она от Духа, а это возможно только при постороении связи с Монадой, созвучии с Иерархией, как сказано в тексте:"Свобода воли есть прерогатив человека. Но без гармонии с Силами Высшими она становится бедствием."

Агни Йога, 393
"Не может быть такого препятствия, которого не превозмогла бы воля человека. Говорю это не для утешения, не для ободрения, но как непреложность. Люди давно уже наостряют волю, но не понимают нужной степени сознания, которая даёт воле полномочие действия, и можно сказать — все дозволено.Кому же можно доверить все достояние? Лишь тому, кто не извратит и не злоупотребит. Тому, кто крепок сознанием. Тому, кто знает Учение. Как многие похваляются знанием Учения и не знают его. Им скучно перечесть знакомые слова.Огневой вабой, как сокола из поднебесья, надо призвать остроту понимания. Вабили сокола, и он послушно спускался на руку. Так на огонь сознания сойдет истинное понимание. Без огня во тьме не пройти. Подумаешь, какое неслыханное наставление! Но, ведь, не зажигаете огни. Но даже не осмотритесь, где он, источник огня! Не вы ли насмехаетесь над огонь-нашедшими? Того не знаете, что огонь находят не для себя, но для человечества.Но нашедшим огонь говорю — все дозволено. Вы знаете, как идти над бездной. Опасность для вас радость. Между словами Учения для вас вспыхивают огненные знаки и воплощают несказанное.Драгоценно, что огонь не отвлеченность, но доступен глазу. Огонь есть мера вседозволения. Огонь есть знак вседоверия."
Если правильно понимаю,"нашедший огонь"-построивший связь с Монадой, потому всё дозволено. "Вы знаете, как идти над бездной" - есть знание Духа. Тогда,думается мне, есть и свобода воли.. 
Но также сказано, что волю нужно обуздать и воспитать:
Надземное, 456
"Урусвати знает, что психическая энергия направляет перелеты птиц, также она содействует человеческим объединениям, но нужно помнить о воспитании воли, которая будет лучшим пособием к озарению. Как путеводный факел вспыхивает озарение и освещает путь, но как воспитать волю? Может быть, посредством сосредоточения или пранаямы? Каждое средство будет полезным, но самая крепкая воля слагается на уроках жизни.Не нужно ждать каких-то исключительных событий, чтобы упражнять волю. Пусть она растет на самых обычных каждодневных проявлениях. Так укрепляется самая несломимая воля. Плохо, когда человек твердит себе о качестве воли, она должна накопляться внутри психическим импульсом. На каждом труде упражняемся в укреплении воли. На каждой встрече люди показывают уровень волевой.Мысль человека течет по приказу воли и такое ощущение должно быть открытием врат, но не рабством. Настоящее воспитание воли начинается от первого пробуждения сознания. Человек от ранних дней своей жизни уже чует преимущество дисциплинированной воли. Не все могут легко преодолеть необузданную волю. Хаос побеждается только осознанием, что эта грубая материя должна быть преображена. Но много воплощений нужно пройти, чтобы самостоятельно понять необходимость преодоления хаоса.Пока человек не искушен опытом, пусть он послушает совет о воле. Он поймет, как воля должна быть усилена или обуздана. Он поймет, что воля поможет ему не оскорбить ближнего. Воля подскажет, когда можно оказать помощь. Через провод воли и Наше руководство поспешит. Воля подобна очищению, когда она направлена к добру.Мыслитель нередко указывал на перелетных птиц и говорил: «Какая прекрасная сила руководит этими путниками».
И в Учении говорится о неделимости понятий свободной воли и руководства:
Надземное, 485
"Урусвати знает, что людям особенно трудно совместить понятие свободной воли с руководством. Одни кричат об уничтожении руководителей, другие вопят против свободной воли, но сама жизнь показывает, что лишь равновесие дает продвижение.Среди обычной жизни можно видеть, как гармонично уживаются оба понятия. Учитель дает задание и добавляет: «Приложи свое уменье, чтобы лучше решить». Такое простое пояснение дает полное решение насколько могут мирно преуспевать оба понятия. Руководство лишь развивает свободную волю и она в развитии сознает целесообразность руководства. Но к этому вопросу каждому придется обратиться много раз.Люди как бы поделились на два непримиримых стана. Любители свободной воли называют последователей Учителей ретроградами, но последователи руководства зовут разрушителями любителей свободной воли. Таково недоразумение, которое отнимает у людей лучшие возможности. Нужно искать обстоятельство, которое могло бы покрыть крайности общим куполом. Легко представить жизнь в беспредельности, под таким куполом соединятся многие понятия. Найдутся меры, которые покажут ничтожество произвольных делений.Нужно, чтобы истинный учитель поощрял свободную волю, и разумный ученик именно напрягая свободную волю, оценил бы значение учителя. Можете заметить, как многократно Мы возвращаемся к противоположениям учительства и свободной воли. Люди нуждаются в особом примирении этих неделимых понятий. Лучшее будущее зависит от гармонии противоположений. Кто не желает понять это спасительное условие, должен принять многие страдания. Учитель не может переродить упрямство ученика, если он не приложит усилий доброй воли. Но добрая воля и есть свободная воля.Мыслитель указывал, что добро, и свобода, и красота живут под одной кровлей."

Сергей Михайлович, Кристина К. и Светлана Юрьевна поставили лайк

5Свободная воля Empty Re: Свободная воля Вс Дек 12, 2021 10:46 am

Сергей Михайлович

Сергей Михайлович
Актив1 (50 сообщений)
Лучик

Агни Йога, 222
Свободная воля служит предметом наибольших противоречий. Для одних она превращается в своеволие, для других в безответственность, для третьих в безумие самомнения. Только прошедший дисциплину духа может осознать, как сурова действительность свободы.
Упадок свободы можно назвать праздником невежества. Люди не могут примириться с Иерархией знания и уважать суровость воли. Между тем, возможна ли Йога, где нет ответственности за волю? Каждый йог, как бы мечет мечи над сердцем своим, так ответственны его волевые действия. Последствия, вызванные волею йога, могут быть несказанно тяжелы, но он знает, почему он избрал их. Так можно представить йога воином без смены.
Кто уверен за волю свою, пусть войдет!"


Сергей Михайлович пишет:Здесь наперво нужно разобрать сам термин "Воля, Свободная Воля".


Давайте по буквам разбирать

Агни Йога, 222
Свободная воля служит предметом наибольших противоречий. Для одних она превращается в своеволие, для других в безответственность, для третьих в безумие самомнения... "


Договоримся  СВ - Свободная Воля.

Итак, в тексте есть Указ, что своеволие - не СВ?
Безответственность - не СВ?
Самомнение - не СВ?

Смирнова Нелли Валерьевна пишет:Здравствуйте! 
Понимаю так, что волей, как движущим жизненным импульсом, жизненной силой обладают все живые существа, но свободная воля - это привилегия  человечества.Только у человека есть право выбора, осознанного разумного действия, творчества. Но пользуется ли им человек?  
Наверное, пока мы руководствуемся велениями низшей четвёрки, наша воля не может быть истинно свободной, она в оковах самости, иллюзорности нашего проявленного мира, привычек, всяческих предрассудков, узости  мышления.

Первая часть текста от Нелли Валерьевны верна, далее зачеркнем. А почему???  study
В чем ошибка?
Надеюсь, что Свободную волю Нелли Валерьевны  и Натальи Сергеевны я не ущемлю...
И все следующие толкования  тоже зачеркнем.

Кристина К. поставил(а) лайк

https://agnidv.ru/

6Свободная воля Empty Re: Свободная воля Чт Дек 16, 2021 11:29 pm

Наталья Сергеевна

Наталья Сергеевна
Актив1 (50 сообщений)
Лучик

Сергей Михайлович вычеркнул все наши размышления по поводу того что воля низшей четверки не есть свободная воля...))) Получается что и воля низшей четверки также СВ? - и достоинство человека, ибо осюда и опыт, и осознание ответственности, и мудрость, и любовь, и сострадание родятся! Свободная воля 1f600

Сергей Михайлович, Нелли Валерьевна, Кристина К. и Светлана Юрьевна поставили лайк

7Свободная воля Empty Re: Свободная воля Вт Янв 18, 2022 3:11 pm

Кристина К.

Кристина К.

Наталья Сергеевна пишет:Сергей Михайлович вычеркнул все наши размышления по поводу того что воля низшей четверки не есть свободная воля...))) Получается что и воля низшей четверки также СВ? - и достоинство человека, ибо осюда и опыт, и осознание ответственности, и мудрость, и любовь, и сострадание родятся! Свободная воля 1f600
В чем ценность вооплощений Question 
Да в том, что только здесь, на Земле можно расти и падать, вставать и ...Exclamation
🙏

Сергей Михайлович

Сергей Михайлович
Актив1 (50 сообщений)
Лучик

Марина Смирнова
Мне кажется, с "внутренним человеком" скорее просыпается или формируется правильный вектор Этики, ведь свободная воля возможна и без этики.
Да, Свободная Воля и Этика - путь к успешному Пути. В противном случае - переполюсация неизбежна.

https://agnidv.ru/

9Свободная воля Empty Re: Свободная воля Вс Окт 02, 2022 7:36 pm

Марина Смирнова



Свобода воли - это выбор человека? так же как и "внутренний человек" - выбор? Выбор брать ответственность за каждый выбор. Так как свобода выбора при Этике- не вседозволенность, а ответственность...

Вернуться к началу  Сообщение [Страница 1 из 1]

Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения